بعد ان سب بلدي وبنات بلدي السعودية اقول مع السلامة من خلودي

ابوخالدو · 07-06-2005

سوف اتوقف عن الكتابة بهذا المنتدى والسبب اعتقد في نظري كبير وكارثة لااحد يرضى بها على بلدة لقد سب بلدي وتلفظ على بنات بلدي
وبالاخير يتأسف منه
ما قالة العضو (بست )
يقول وبكل استهتار(المرأة السعودية المصانة)ممكن عندة شك(المجتمع السعودي المحافظ)(الخصوصية السعودية)
--
ذكر ان في امريكا المرأة المسلمة المتحجبة تسير لوحدها وبالسعودية لاتستطيع ان تسير داخل السوق لوحدها(لماذا كل هاذا الكذب والافتراء)
--
يقول انه حضر حالت ضرب للزوجات من ازواجهن في اماكن عامة(الرجل يسير بشوارع جدة والدنيا معارك)
ذكر ان باالسعودية مصانع خمور\واوكار دعارة\عصابات مخدرات الخ وهذا شيء كلنا شاهدناه في الصحف وهم من العمالة الاسيوية(لاادري لماذا ذكر كل هذه الامور ومن طلب منك ذلك
--وصلنا لبناتنا اسمعوا الكلام (يامعشر الفتيات ماذا لو ضربتن من ازواجكم مستقبلا هل ستختيئن في قفص كرامة المرأة السعودية) هل يريدها ان تخرج امام خلق الله وتشكي حالها في برنامج تلفزيوني
--رجع مرة اخرى ان الاوكار والعصابات ومصانع الخمور على قولتة لم تكن تباع لشعب كوستاريكا المسألة عرض وطلب واينما وجد العض وجد الطلب(يعني شعب فاسد قصدة ليفهم الاخوة غير السعوديين)
----الحجاب على قولتة سماة بحجاب الراهبات واصبح يعلن مثل هذة السموم لينتشر الكلام(والعياذ بالله)
---ان في الاسواق معاكسات ويعطو البنات الارقام باالقوة ويهددوهم باالتسجيلات الصوتيه(هذا هو المجتمع السعودي في نظرة)
---ذكر ان النساء يجهشن باالبكاء في التلفزيون السعودي من الظلم والقهر(اعوذ بالله
--اخيرا وصل لحد الفتوي وبكل جراءة يقول ان الفتاة حرة تلبس اللي تلبسة وان الاية ذكرة ذلك
لااله الا الله محمد رسول الله
(السؤال اليس كل هذا كلام عن الشعب السعودي
هل بردودنا تعرضنا لاي بلد عربي
عندما اردنا ان نوقف هذا الشخص عند حدة لانة تمادا يحذف الموضوع
(لاتنسوا اننا شريحة كبيرة بهذا المنتدى من السعوديين والسعوديات والغيورين على بلاد الحرمين
(لماذا لايكون لنا رد اعتبار عما ذكرة هذا العضو عن بلدنا)
اعرف ان العضو يعني لمشرفي المنتدى الشيء الكثير لكن اقول
(نحن ضيوف وتحملونا
لذا سوف نتوقف عن الكتابة بهذا المنتدى حتى اشعار اخر
وسوف يصبح دورنا دور المتفرج
خلودي
--------
اسف على الاطالة

**moners** · 07-06-2005

**عاشق لبنان** · 07-06-2005

اقتباس:

الكاتب الأصلي: moners
ابو خالدو

اخي العزيز

قبل اغلاق الموضوع بالمنتدى العام قمت انا بسؤالك هناك بسؤال بسيط ,,, من خلال الاشهر التي قضيناها معا ,,, هل رايت مني اي نوع من التحيز لاي شخص او اية دوله ؟؟؟ هل رايت مني اي اهانه لاي شخص او دوله ؟؟؟

اخي العزيز ,,, انا كنت من المتابعين للموضوع من اوله الى اخره ,,, والاخ بيست كما فهمت انا من ردوده اراد ان تعالجوا معا الامور التي يراها هو سلبيه بالمجتمع السعودي لتحاولوا معا الوصول الى حلول من اجل الشعب السعودي .

اخي العزيز ,,,, منتدى عاشق لبنان اعلنها مرارا وتكرارا ,,, انه منتدى للجميع ,,, منتدى لا يمثل اي حزب او طائفه ,,, منتدى يعتبر نفسه بيتا لجميع الشعوب العربيه .

انت هنا في بيتك ,,, ونحن لا نتحيز لاي شخص .

ما اتمناه فعلا هو ان يفصح يست عن بلده ,,, لانه اظن ان قال لك من اي بلد هو فلربما تتغير الامور الان .

اكررها للمرة المليون ,,,,, نحن لسنا مع ايشخص ضد اي شخص ,,,, كلام نهائي ولا يوجد عليه اي جدال .

**moners** · 07-07-2005

هنا بعض الجمل من رد best بالموضوع :.

عموما لن أخوض في تفاصيل الموضوع .. لكنني أعتقد:
- أنه من الطبيعي أن تحكم علينا اوبرا حكما (جائرا) ..فهل ننتظر منها أن تحيي المرأة المسلمة مثلا وتنعتها بأجمل الصفات في برنامج أمريكي ؟؟

*****

أن برنامج اوبرا أساسا يصطبغ بصبغة معينة هي تسليط الضوء على السلبيات كما يبدوا لي .. وكونها قد سلطت الضوء على السلبيات في حياة المرأة الأمريكية في حلقات سبقت فهذا يؤكد خط سير البرنامج ..

*****

أنه ربما ظهرت قضية رانيا الباز إعلاميا لكونها إعلامية أساسا .. لكن لابد أن نعترف أن في الوطن العربي وليس في السعودية فقط .. جرائم كجريمة رانيا وأفضع !! فلماذا يقول كاتب الموضوع (وماتعرضت له مجرد حالة شاذة يندر وجودها ولله الحمد) فهي ليست حالة شاذة

*****

أولا يقول الإمام الشافعي..( رأيي صواب يحتمل الخطأ .. ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب ) ..فلا تتحاملوا علي ..

*****

أرجوا ألا يتحول الموضوع إلى هجوم بين السعوديين وغير السعوديين .. والسعوديون أناس كغيرهم

**********

الاسطوانة القديمة تتكرر .. الخصوصية السعودية .. المجتمع السعودي المحافظ .. النموذج السعودي .. المرأة السعودية المصانة ..

-قدسية المكان لاتعني قدسية الإنسان .. والناس سواسية أمام الله ..السعوديون وغيرهم

*********

في أمريكا ( بلد الكفار ) كما ينعتها البعض .. تسير الفتاة المسلمة كغيرها .. بحجابها .. وحدها .. تقدر البنت السعودية تمشي لوحدها في السوق ؟؟ أي حقوق وهي تعيش حالة رعب خارج منزلها حتى تعود مالم يكن معها محرم .. طيب واللي ما عندها محرم ؟؟

**********

أوبرا وينفري لم تختلق حالة من الخيال بل حالة رانيا الباز مثبتة في المحاكم السعودية

********

اوبرا وينفري الأمريكية سلطت الضوء على مشاكلنا .. وإعلامنا العربي نايم في العسل .. بما فيه الاعلام السعودي ..إعلامنا العربي هو من اعطى لغيره الحق للتحدث باسمنا .. لانه اعلام جبان

*******

ليست حالة رانيا الباز حالة نادرة الوجود .. فقد حضرت شخصيا يا أمير الأحزان حالتي ضرب في أماكن عامة . (ضرب زوجات من قبل أزواجهن) في السعودية .. وفي مدينة جدة تحديدا

********

يامن تقولين( أهل مكة أدرى بشعابها) :امرأة سعودية في الخمسين من عمرها وبناتها الثلاث جميعهن راشدات .. لا تستطيع أن تبيت في مكة والمدينة ليلة واحدة ( ولا حتى في شعابها ) والسبب ليس معها محرم !!! لذلك تضطر للعودة إلى مقر إقامتها في نفس الليلة وهو يبعد مئات الكيلو مترات ، لأن نظام الفنادق يمنع تسكين المرأة إلا مع محرم .. ضعي نفسك مكانها ( لا سمح الله ) ثم احكمي على حقوق المرأة .. على فكرة المحرم ممكن يكون طفل عشر سنوات .. بس المهم ذكر !!

**********

أخيرا.. زي العادة .. نجلس نقول .. كل شي طيب .. الامور كلها تمام .. ما عندنا مشاكل .. نعيش في خصوصية .. بلاد الاسلام .. إلى أن يقع الفاس والراس .. ولات ساعة مندم.. لذلك كونوا منطقيين .. والاعتراف بوجود المشكلة هو بداية الحل

********

لابد أن نضع تعريفا لخصوصية المجتمع السعودي .. الصحف السعودية إن كنتم لا تعلمون تطبع في الداخل لكنها أصبحت توزع عالميا .. يقرأها الناس عبر الانترنت قبل أن تطبع في السعودية .. وقد طالعتنا الصحافة السعودية قبل فترة بحملات أمنية كشفت عن وجه آخر .. هناك مصانع للخمور .. أوكار دعارة .. عصابات مخدرات .. شبكات منظمة للسحر .. جرائم تزوير .. فأين تكمن تحديدا خصوصية المجتمع السعودي ؟؟

**********

معاشر الفتيات .. لماذا رانيا ليست مؤهلة للحديث باسمكن .. مالجرم الذي اقترفته رانيا الباز .. هل كونها إعلامية يعني أنها ساقطة ..فاجرة .. داعرة .. لماذا أقصيتم رانيا الباز لهذا الحد .. ماذا لو ضربتم من أزواجكن مستقبلا .. هل ستختبئن في قفص كرامة المراة السعودية ؟؟

***********

كفانا حماسا زائدا .. كيف سنناقش قضايانا بموضوعية .. إذا كان نقاشنا هنا حول المرأة وصل حد التفرقة بيننا في المذاهب بل في العقائد كما ذكرت إحدى العضوات ؟؟

**********

أخيرا .. أرجوا ألا يحمل الأصدقاء الأعزاء مداخلاتي المتكررة على محمل الإساءة للمملكة العربية السعودية ..أنا مواطن عربي مسلم .. والمملكة العربية السعودية تعني للعربي المسلم الكثير .. ولا ننكر جميعا أنها القلعة والحصن المنيع للإسلام .. وهي راعية الإسلام والمسلمين ومناصرة الحق العربي المشروع في كل زمان ومكان ..وهي ليست بحاجة لشهادة عبد فقير مثلي ..يعشق المملكة ويحترم شعبها .. لكنني أقول أن من مقتضيات هذا العشق والحب هو إبراز السلبيات والسعي لمعالجتها بكل موضوعية .. والمصراحة والمكاشفة هي مفتاح ذلك .. وليس الادعاء بأن كل شيء على مايرام .. وأن المجتمع مقدس وخال من كل العيوب .. أعتقد أن هذا يدخل في باب الخيانة للمحبوب أن تغطي عيوبه وتسترها تحت ستار حب الوطن .. وهذه هي وجهة نظر الجيل السعودي المثقف الواعي .. الجيل الذي بدأ يدرك أن وطنه جزء من العالم الكبير يؤثر فيه ويتأثر به

**********

مسألة الحجاب مسألة فيها خلاف .. لكن الحجاب في المملكة وبعض الدول العربية أخذ بعدا آخر لدى فئة من النساء .. الحجاب هو خمار وجلباب ورد صريحا في النص القرآني .. ومع ذلك من حق المرأة أن ترتدي ماتشاء طالما هي مقتنعة به .. ومقتنعة بأنه الحجاب الساتر لها .. سواء شاءت أن ترتدي القفازات ( الدسوس) أو الجرابات ( الشراريب ) أو النقاب ( البرقع ) أو ما تسميه بعض النساء (حجاب الراهبات ) .. المهم ألا يفرض عليها فرضا .. وألا تقذفه من شباك الطائرة المسافرة خارجا كما يفعل البعض !!
بالمناسبة حجاب الراهبات اسم دارج .. ولم أختلقه افتراء .. أليس كذلك يا فتيات ؟؟

*********

مسألة الذئاب البشرية في أي مجتمع مسألة نسبية .. ليس المجتمع والعياذ بالله كله ذئاب بشرية ..أنا لم أقل أن المجتمع السعودي هو وحوش أو ذئاب بشرية وليس من حقي أساس قول ذلك اطلاقا ..

-كارثة برجس + والصور والأفلام التي يتناقلها الشباب عبر البلوتوث + المعاكسات في الأسواق + الترقيم بالغصب على بوابات المراكز التجارية + التهديد بالتسجيلات الصوتية والمرئية والقصص التي يشيب لها الولدان من جراء ذلك + منع الشباب من دخول المراكز التجارية .... إلخ ،، كل ذلك يساوي (=) أنه توجد ذئاب بشرية .. لماذا ننكر وجودهم؟؟

**********

أولا :أنا مواطن عربي مسلم .. وأعتقد ذلك يكفي كي يمنحني مكانة عالمية .. أفتخر بالقطر العربي الذي أنتمي إليه نعم .. لكن ليس لدرجة المبالغة وإقصاء الآخر العربي المسلم أيضا .. ثم إنني علقت على الاعلام العربي قاطبة بأنه جبان .. ولم أخصص الاعلام السعودي تحديدا ..لكنه بالتاكيد ليس استثناء

**********

ثانيا : هل استمعت للنساء السعوديات اللواتي يجهشن بالبكاء في برنامج مستشارك لجاسم العثمان الذي تبثه الفضائية السعودية الأولى .. يجهشن بالبكاء بسبب الظلم الواقع عليهن من أزواجهن والمجتمع برمته ؟؟
بالمناسبة جاسم العثمان واوبرا وينفري في هذه النقطة بالذات هما وجهان لعلملة واحدة .. كلاهما يشخص المشكلة بمنظاره الخاص .. أليس كذلك ؟؟ ونحن لايهمنا العلاج مستوردا كان أم محليا (نزيها ) المهم نريد العلاج .. ألسنا نسكن صداعنا بقرص بنادول صنع في أمريكا ؟؟؟ ونعالج قرحنا المعدية بأمصال صنعت في ألمانيا ؟؟
السؤال الأهم هل يستطيع إعلامنا أن يكون شموليا ليستعرض مشكلات الغرب وأمريكا تحديدا كما فعلت اوبرا ؟؟ هل عرفتم الآن لماذا إعلامنا جبان؟؟ هو لازال عاجزا عن حل مشكلاتنا بجرأة .. وكل المحاولات إن وجدت فهي على استحياء ووجل !!

**********

ثانيا : اكلنا وشربنا والحمدلله .. لكن من خيرات رب الأرض والسماوات .. على العموم شكرا جزيلا على الأكل والشرب من خيرات هذا البلد .. يقول تعالى ( الذين ينفقون أموالهم في سبيل الله ثم لا يتبعون ما أنفقوا منا ولا أذى لهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون )..

**********

ومع ذلك فهذا موقفي لن أتزحزح عنه قيد أنملة إلا بحجة دامغة ..ومهما تناولتم العبد الفقير بالألفاظ ..ستجدونه دائما يبادركم بالاعتذار .. ويقول لكم آسف على أي سوء فهم .. فليس بيننا وبين بعضنا سوى .. كي بورد وشاشة ..

**********

كل مداخلاتي ولله الحمد لم تمس المملكة العربية السعودية ككيان،فهي وطن له وزنه وثقله على الصعيد الإقليمي والعالمي .. وقد ذكرت ذلك أكثر من مرة في ردودي ..لكنكم لا تقرؤون !! ولم أمس كذلك المجتمع السعودي قاطبة .. تناولت فقط في ردودي سلبيات موجودة في المجتمع السعودي وليس ثمة مجتمع خال من العيوب .. وهذا مالا نريد أن نعترف به للأسف ..ولازلت أطالبكم بالرد على ما طرحته بدلا من التحامل على شخصي وقذفي بالفجور والفسق ..

**********

كم عائلة في العالم تعيش من خير هذا الوطن كما تقول .. مع أن من سكان الرياض من يعيش تحت خط الفقر .. أليس كذلك؟؟ .. أليس هذا عيبا ظاهرا جليا وانت تريد طمس معالمه ؟؟ هذا مثال فقط ..وإن كان بعيدا عن موضوعنا لكنك أنت من أقحمه لسبب لا أعرفه ..

-الناس ترفع يديها شكرا لله .. ثم شكرا للسعودية .. فلا تقدم المخلوق عل الخالق ..

*********

يمينك التي أقسمت بها ( حانثا ) أنت مسؤول عنها أمام الله .. فأنت لم تتابع كل كتباتي هنا .. ولله الحمد فقد وقفت بشدة لمرات ومرات في وجه كل من يحاول أن يسيء لهذا الوطن العزيز وأهله .. لكنني وقفت بالحجج الداحضة والبراهين الثابتة وبالعقل والموضوعية وليس بالعاطفة الساذجة والمجاملة الكاذبة كما يفعل البعض .. والله وحده شهيد على ذلك ..ثم منير .. وإن كنت لست معنيا بتقليب دفاتري القديمة من أجلك .. لكنني أسوق مثالين فقط : الأول موضوع حملة التضامن الوطني ضد الارهاب في المنتدى العام قبل خمسة أشهر للعضو عمر فلسطين .. والآخر موضوع بعوان روبي والشعب السعودي لعضوة لا ذكر اسمها في المنتدى ذاته .. فأين كنت أنت أيها الحانث بيمينك كتابة لا نطقا ؟؟

*********

تحياتي لكم جميعا ..وآسف .. مع أنني أحتفظ بحق الدفاع عن نفسي ..فلم أكن يوما غير محترم لموضوع عضو .. أو لرد من الردود ..

بالنسبة لمحاوري .. أقول لهما فقط ..قد نلتقي في مكان آخر في زمن آخر .. ليكون حورانا مباشرا .. أما هنا.. فاحترام المكان يستوجب التوقف ..

********
الردود امامك اخي ابو خالدو

امامك انت وجميع الاعضاء

انا لست مع احد ضد اي شخص ,,,, لكن كلمة الحق لا بد ان تقال

انا لا ارى اية اسائه للدولة السعوديه او المواطن السعودي .

ابوخالدو · 07-09-2005

مشكور يااستاذ منير
السؤال الذي اتمنى ان تجيب علية\
س\ قد تعرضت فتاة على مااعتقد من ملكات جمال لبنان لحرق وجهها وجسمها
بالماء الحار من قبل زوجها حتى تشوهت وبشكل فضيع وكلنا شاهدناها
على شاشة القناة العربية من يصدق عينها وصلت حد انفها لا اله الا الله
هل لوكتب احدالاعضاء هذا الموضوع في هذا المنتدى يحق لاي عضو ان يتعمق ويذكر مابداخل لبنان من مشاكل ووووو الخ كما ذكر العضو
0بست) عن السعودية
ملاحظة
---------
من يريد متابعة الموضوع كاملا يرجع الى المنتدى العام بعنوان(اوبرا تهين السعوديات)

أدوات الموضوع
عرض نسخة للطبع إرسال هذه الصفحة إلى بريد إلكتروني
أنماط العرض
النمط الخطي الانتقال إلى النمط المختلط الانتقال إلى النمط الموضوعي

مستخدمين موجودين حالياً يشاهدون الموضوع: 1 (0 أعضاء و1 ضيوف)